Главная Поиск Контакты
Навигация
 
немного из фрайя
 
В чате:

Форум -- Основной

Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 7

BeS
Гость
Тема: Пространство и время
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Не так давно в форуме пробегало сообщение по теме параллельности миров. Была ссылка на статью, с названием «Меж порядком и хаосом: люди и сотворенные реальности», и что она была стянута с сайта Зау Тагриски. Так вот о чем хотелось бы порассуждать вместе с вами, господа и дамы, волшебники и волшебницы, колдуны и колдуньи:
Суть статьи в следующем (для тех кто подзабыл, или не читал):
«Существуют две точки зрения на этот удивительный факт. Согласно первой, Мироздание, помимо трех (или четырех) пространственных и одного временного измерения, имеет еще и пятое (или шестое) измерение, описываемое как “ось многовариантности событий”. В такой модели маг, совершая магию (простите за каламбур), перемещается вдоль этой шестой (или пятой) оси, действительно попадая в иной мир, лишь похожий на предыдущий.
Согласно второму взгляду, нет никакой “оси многовариантности”, но есть двунаправленность хода времени. При таком подходе каждое событие вызывает не только прямое причинно-следственное воздействие, уходящее в будущее, но и воздействие обратное, следствия которого находятся в прошлом (мы называем эти следствия в прошлом “обратным эхом события”). Собственно же магия, с такой точки зрения, оказывается искусством манипулирования этим самым обратным эхом.
Каждый из этих подходов имеет свои достоинства и свои недостатки, но мы все более убеждаемся, что различия между двумя этими моделями имеют на самом деле такой же характер, как различия между волновым и корпускулярным описаниями электромагнитного излучения, - т.е. модели попросту дополняют друг друга.»
На мой взгляд на самом деле немного не так (подчеркиваю, только на мой взгляд, и это чисто мое субъективное мнение). Если брать во внимание не песочницу во дворе, а (как бы это получше назвать) скажем Вселенную, и взаимодействие каждой ее частицы с другими, то получается устойчивая система (кто нить в этом сомневается?). А чем замечательна устойчивая система? При любом РАЗУМНОМ отклонении устойчивая система со временем возвращается в свое устойчивое положение. Когда маг, которому стрельнуло в голову поесть хлеба, а хлеба дома нет, и все магазины закрыты, заставляет магазины открыться (выйти продавцам на работу, кстати тут изменяется прошлое, в этом сомнений нет), он своими усилиями отклоняет систему от устойчивого положения. «Абстрагируясь от конкретных деталей, мы должны признать, что результатом любого магического действия является изменение настоящего и прошлого всей обозримой части реальности...Задумайтесь, ведь это действительно так... Мир до совершения магии и мир после такового не имеют ничего общего, хотя и могут быть очень похожи друг на друга. Этот вывод неизбежен...» - цитата из статьи. Автор статьи делает вывод, что именно такие действия приводят к «многомирности» в пространстве и времени. Если идти этой теорией дальше, то мы неизбежно получим бесконечное количество таких миров. Тогда мы упираемся носом в одну проблемку – с детства, сначала физики, а потом и маги J вдалбливали нам закон сохранения энергии. Если на каждый мир обладает какой-то частью энергии, то получается, что энергия бесконечна. Ведь так? Поэтому я считаю что параллельный мир в данным случае существует некоторое, весьма непродолжительное время. А затем система возвращается в свое устойчивое положение. И на мой взгляд тот кто говорит, что цепочка по изменению прошлого тянется далеко назад и охватывает все большее количество объектов, не правы, всегда можно ее оборвать, в данном случае – мало ли что «стрельнуло» в голову директора магазина приказать выйти продавцам на работу в выходной, с будущим тоже самое. Игры со временем всегда запутанны J
Оговоррочка – я вовсе не исключаю существование параллельных миров. Но это другие миры, другие пространства. И чтобы выскочить в другое пространство, имхо, одного отклонения не достаточно, для этого необходимо менять параметры системы.
Надеюсь это сообщение немного встряхнет вас, жителей и посетителей Магической Башни, а то в последнее время намечается тенденция к «засыпанию» и упадку. Думать! Познавать! Учиться! А иначе, зачем мы тогда здесь живем? Набивать свое брюхо едой? Купаться в деньгах и ласках? Подумать только, на что тратим время – помогите мне сделать так, чтобы меня полюбил парень; как сделать приворот; что делать, когда не везет. И кто-то же отвечает, кто-то пытается объяснить, а для кого-то «опустить» вопрошающего – цель всей жизни. Но зато когда человек обращается с просьбой помочь в начинании изучения и обучение магии, у всех не выдерживают нервы, все злятся, отсылают куда подальше или такого наговорят… Единицы посоветуют… Раз уж в очередной раз затронул эту тему, то предложение Завхозу, развить, признаться совсем неплохое свое детище, и сделать ссылочку для начинающего, с советами, а может даже и уроками.
Надеюсь что время, затраченное на написание сообщения, не прошло даром.
Спасибо за внимание. BeS.
 
 
17.12.2002 11:12
Sally
Житель
Тема: RE: Пространство и время
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Тема затронута не одна, но все действительно взаимосвязано.

>>Но зато когда человек обращается с просьбой помочь в начинании изучения и обучение магии, у всех не выдерживают нервы

Нервы как раз в порядке. Это естественное сопротивление нарушению равновесия. Того самого равновесия. Ибо клиент с претензией - вносит слишком много хаоса. А чрезмерное количество подобных особей, да еще нашедших доброго дядю, жаждущего научить несмышленышей - на некоторое время серьезно может изменить психический фон, сделав его психопатологическим. Извините, но надо же хоть как-то блюсти чистоту окружающей среды. :))
Да, потом все вернется. Но сколько головной боли... И - сколько бед, вызванных жаждущими странного и получившими инструменты для удовлетворения сей потребности... И на свою голову, и на чужие.

Нельзя потакать "Вовке в Тридевятом царстве", который хочет "вот тоже каких-нибудь премудростей". Нельзя, очень вредно рассылать пособия для начинающих. Потому что это будет ложь. Или Вы даете список "приемчиков" и не желаете при этом брать на себя ответственность за последствия (а они неизбежны), а это - ложь, Вы обязаны отвечать за слово, ведущее к действию; или Вы изначально лжете и пишете общие фразы. Нет, милостивый государь, дать по мозгам - честнее.

В такой неоднозначной теме, как магия, ведовство, определяющим является путь личного поиска и самостоятельно (!)затраченный труд. Есть статьи. Есть тематическая литература. Но облегчать поиск, манной кашкой кормить - это уродовать неофитов. Впрочем, может, у Вас цель такая - побольше народу сбить с панталыку? Тогда да... пишите пособия. :)

Нельзя "подзаняться магией". И нельзя этому потакать. Бед в мире от этого гораздо больше, чем пользы. Так что, кто прорвется, заговорит на нормальном языке - молодец. Не может - пусть пойдет в хоббитов, что ли, поиграет. :)

Все это относится прежде всего к практике. Надеюсь, пособие по теории размышлений о магии Вы не собираетесь создавать?.. :))


 
 
17.12.2002 13:01
Айканаро
Гость
Тема: модели, модели...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Есть другая модель, когда ВСЯ система постоянно пребывает в динамическом равновесии... Любое действие меняет _часть_ этой системы, но при этом другая часть(и) это изменение компенсирует изменяясь тоже. А система в целом как была, так и есть. И будет есть :)

При этом пространство можно принять за статическую состовляющую, а время за динамическую. Вот, кстати, пространство меняется, потому что время течет или время течет, потому что пространство меняется? ;)

В общем - Удачи в поисках.

P.S. И не сотоит так заморачиваться на том, кто, как и на что себя тратит - это их выбор. Ведь твоя попытка кого-то расшевелить обязательно будет компенсирована попытками остаться там, где нравиться, причем на тебя направленными :) Оно тебе надо? :)
 
 
17.12.2002 16:18
Айканаро
Гость
Тема: модели, модели...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Есть другая модель, когда ВСЯ система постоянно пребывает в динамическом равновесии... Любое действие меняет _часть_ этой системы, но при этом другая часть(и) это изменение компенсирует изменяясь тоже. А система в целом как была, так и есть. И будет есть :)

При этом пространство можно принять за статическую состовляющую, а время за динамическую. Вот, кстати, пространство меняется, потому что время течет или время течет, потому что пространство меняется? ;)

В общем - Удачи в поисках.

P.S. И не сотоит так заморачиваться на том, кто, как и на что себя тратит - это их выбор. Ведь твоя попытка кого-то расшевелить обязательно будет компенсирована попытками остаться там, где нравиться, причем на тебя направленными :) Оно тебе надо? :)
 
 
17.12.2002 16:21
Айканаро
Гость
Тема: модели, модели...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Есть другая модель, когда ВСЯ система постоянно пребывает в динамическом равновесии... Любое действие меняет _часть_ этой системы, но при этом другая часть(и) это изменение компенсирует изменяясь тоже. А система в целом как была, так и есть. И будет есть :)

При этом пространство можно принять за статическую состовляющую, а время за динамическую. Вот, кстати, пространство меняется, потому что время течет или время течет, потому что пространство меняется? ;)

В общем - Удачи в поисках.

P.S. И не сотоит так заморачиваться на том, кто, как и на что себя тратит - это их выбор. Ведь твоя попытка кого-то расшевелить обязательно будет компенсирована попытками остаться там, где нравиться, причем на тебя направленными :) Оно тебе надо? :)
 
 
17.12.2002 16:23
Айканаро
Гость
Тема: модели, модели...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Есть другая модель, когда ВСЯ система постоянно пребывает в динамическом равновесии... Любое действие меняет _часть_ этой системы, но при этом другая часть(и) это изменение компенсирует изменяясь тоже. А система в целом как была, так и есть. И будет есть :)

При этом пространство можно принять за статическую состовляющую, а время за динамическую. Вот, кстати, пространство меняется, потому что время течет или время течет, потому что пространство меняется? ;)

В общем - Удачи в поисках.

P.S. И не сотоит так заморачиваться на том, кто, как и на что себя тратит - это их выбор. Ведь твоя попытка кого-то расшевелить обязательно будет компенсирована попытками остаться там, где нравиться, причем на тебя направленными :) Оно тебе надо? :)
 
 
17.12.2002 16:24
BeS
Гость
Тема: RE: RE: Пространство и время
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Пособий создавать я не собираюсь, будьте уверены. Всиречный вопрос - а зачем пишутся статьи на Башне? Для собственной выгоды? - вот, посмотрите, какой я крутень, что я навыдумывал, что я проверил своими руками, телом, душой... Так? Не Вам ли знать это. Это первый аспект. А второй - я сомневаюсь, что Вы с большой охотой когда пошли в первый класс? Да, с магией немного другая ситуация. Но я ведь не говорю - дайте все свои знания тем, кто спрашивает. Хотя это и не так уж плохо, взять в пример тех же хакеров. Какой главный принцип хакера? Так почему один знающий, не может поделиться с десятком незнающих. Ну и возвращаясь, можно было б все-таки помочь сделать первый шаг тем, для кого он так важен. Именно это я и пытался сказать в предыдущем письме.
 
 
17.12.2002 16:54
BeS
Гость
Тема: RE: модели, модели...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Может и так. Но и такая модель не множит пространства :). А именно эта мысль была доминирующей.

Мной была сделана попытка дать импульс. Кто-то его получил, кто-то видимо и не получит :). Но тут преследуется сразу несколько целей. И я не собираюсь кого-то за шкуру куда-то тянуть.
 
 
17.12.2002 17:01
Runables
Гость
Тема: а кто такие хакеры? ...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
это не те ли , что не имея ключей от парадных дверей ищут всякие дырочки , подобно крысам, что бы им попасть туда, куда их не пускают? .. :)) ..

понымаеш ли ...
есть те кто строит дома, те кто создаёт системы всякие компьютерные, и есть крысы, стремящиеся проникнуть в подвалы, и есть хакеры ...

ты к какой категории себя причисляешь в области магии ?? .. к строителям, или к хакерам? ... :)) ...

-------------------

большинство моделей всяких - это только попытка натянуть глаз на жопу .. это попытка скудным умом творения осознать творчество Демиурга ... :) ...
вот отсюда и советую исходить ... есть вещи которые ещё как-то от нас зависят, а есть вещи, которые как неповерни, но наше касательство их не будет выглядеть иначе чем натягивание то самое ...

вот и стоит всё же выбирать , потратить время на деятельность на том участке который тебе подвластен , или всё же прослыть великим хакером (или крысой ... это уж как повезёт) и ходить с глазами напянутыми на собственную задницу , объясняя это тем, что пространство не трёхмерно , а время не однородно ...
 
 
17.12.2002 18:33
Tuha
Гость
Тема: RE: а кто такие хакеры? ...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Помойму нельзя всю жизнь являться либо тем, либо другим. Я имею введу то, что каждый пробивает себе дорогу как может: иногда хакерством, иногда танком напролом, а иногда, на каком-то участке пути, не затрачивая никаких сил, идет с легкостью...
 
 
17.12.2002 21:11

Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 7

 

 

 


 запомнить
Регистрация
Забыли пароль?
04.02.2009
Немного обновлен сайт. Добавлен поиск по форуму.
27.10.2008
На сайт добавлена галерея. Добавлять изображения могут только зарегистрированные пользователи, просматривать все.
Башня Магов
Top.Mail.Ru