Главная Поиск Контакты
Навигация
 
+
 
В чате:

Форум -- Основной

Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 7

BeS
Гость
Тема: Пространство и время
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Не так давно в форуме пробегало сообщение по теме параллельности миров. Была ссылка на статью, с названием «Меж порядком и хаосом: люди и сотворенные реальности», и что она была стянута с сайта Зау Тагриски. Так вот о чем хотелось бы порассуждать вместе с вами, господа и дамы, волшебники и волшебницы, колдуны и колдуньи:
Суть статьи в следующем (для тех кто подзабыл, или не читал):
«Существуют две точки зрения на этот удивительный факт. Согласно первой, Мироздание, помимо трех (или четырех) пространственных и одного временного измерения, имеет еще и пятое (или шестое) измерение, описываемое как “ось многовариантности событий”. В такой модели маг, совершая магию (простите за каламбур), перемещается вдоль этой шестой (или пятой) оси, действительно попадая в иной мир, лишь похожий на предыдущий.
Согласно второму взгляду, нет никакой “оси многовариантности”, но есть двунаправленность хода времени. При таком подходе каждое событие вызывает не только прямое причинно-следственное воздействие, уходящее в будущее, но и воздействие обратное, следствия которого находятся в прошлом (мы называем эти следствия в прошлом “обратным эхом события”). Собственно же магия, с такой точки зрения, оказывается искусством манипулирования этим самым обратным эхом.
Каждый из этих подходов имеет свои достоинства и свои недостатки, но мы все более убеждаемся, что различия между двумя этими моделями имеют на самом деле такой же характер, как различия между волновым и корпускулярным описаниями электромагнитного излучения, - т.е. модели попросту дополняют друг друга.»
На мой взгляд на самом деле немного не так (подчеркиваю, только на мой взгляд, и это чисто мое субъективное мнение). Если брать во внимание не песочницу во дворе, а (как бы это получше назвать) скажем Вселенную, и взаимодействие каждой ее частицы с другими, то получается устойчивая система (кто нить в этом сомневается?). А чем замечательна устойчивая система? При любом РАЗУМНОМ отклонении устойчивая система со временем возвращается в свое устойчивое положение. Когда маг, которому стрельнуло в голову поесть хлеба, а хлеба дома нет, и все магазины закрыты, заставляет магазины открыться (выйти продавцам на работу, кстати тут изменяется прошлое, в этом сомнений нет), он своими усилиями отклоняет систему от устойчивого положения. «Абстрагируясь от конкретных деталей, мы должны признать, что результатом любого магического действия является изменение настоящего и прошлого всей обозримой части реальности...Задумайтесь, ведь это действительно так... Мир до совершения магии и мир после такового не имеют ничего общего, хотя и могут быть очень похожи друг на друга. Этот вывод неизбежен...» - цитата из статьи. Автор статьи делает вывод, что именно такие действия приводят к «многомирности» в пространстве и времени. Если идти этой теорией дальше, то мы неизбежно получим бесконечное количество таких миров. Тогда мы упираемся носом в одну проблемку – с детства, сначала физики, а потом и маги J вдалбливали нам закон сохранения энергии. Если на каждый мир обладает какой-то частью энергии, то получается, что энергия бесконечна. Ведь так? Поэтому я считаю что параллельный мир в данным случае существует некоторое, весьма непродолжительное время. А затем система возвращается в свое устойчивое положение. И на мой взгляд тот кто говорит, что цепочка по изменению прошлого тянется далеко назад и охватывает все большее количество объектов, не правы, всегда можно ее оборвать, в данном случае – мало ли что «стрельнуло» в голову директора магазина приказать выйти продавцам на работу в выходной, с будущим тоже самое. Игры со временем всегда запутанны J
Оговоррочка – я вовсе не исключаю существование параллельных миров. Но это другие миры, другие пространства. И чтобы выскочить в другое пространство, имхо, одного отклонения не достаточно, для этого необходимо менять параметры системы.
Надеюсь это сообщение немного встряхнет вас, жителей и посетителей Магической Башни, а то в последнее время намечается тенденция к «засыпанию» и упадку. Думать! Познавать! Учиться! А иначе, зачем мы тогда здесь живем? Набивать свое брюхо едой? Купаться в деньгах и ласках? Подумать только, на что тратим время – помогите мне сделать так, чтобы меня полюбил парень; как сделать приворот; что делать, когда не везет. И кто-то же отвечает, кто-то пытается объяснить, а для кого-то «опустить» вопрошающего – цель всей жизни. Но зато когда человек обращается с просьбой помочь в начинании изучения и обучение магии, у всех не выдерживают нервы, все злятся, отсылают куда подальше или такого наговорят… Единицы посоветуют… Раз уж в очередной раз затронул эту тему, то предложение Завхозу, развить, признаться совсем неплохое свое детище, и сделать ссылочку для начинающего, с советами, а может даже и уроками.
Надеюсь что время, затраченное на написание сообщения, не прошло даром.
Спасибо за внимание. BeS.
 
 
17.12.2002 11:12
Sally
Житель
Тема: RE: Пространство и время
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Тема затронута не одна, но все действительно взаимосвязано.

>>Но зато когда человек обращается с просьбой помочь в начинании изучения и обучение магии, у всех не выдерживают нервы

Нервы как раз в порядке. Это естественное сопротивление нарушению равновесия. Того самого равновесия. Ибо клиент с претензией - вносит слишком много хаоса. А чрезмерное количество подобных особей, да еще нашедших доброго дядю, жаждущего научить несмышленышей - на некоторое время серьезно может изменить психический фон, сделав его психопатологическим. Извините, но надо же хоть как-то блюсти чистоту окружающей среды. :))
Да, потом все вернется. Но сколько головной боли... И - сколько бед, вызванных жаждущими странного и получившими инструменты для удовлетворения сей потребности... И на свою голову, и на чужие.

Нельзя потакать "Вовке в Тридевятом царстве", который хочет "вот тоже каких-нибудь премудростей". Нельзя, очень вредно рассылать пособия для начинающих. Потому что это будет ложь. Или Вы даете список "приемчиков" и не желаете при этом брать на себя ответственность за последствия (а они неизбежны), а это - ложь, Вы обязаны отвечать за слово, ведущее к действию; или Вы изначально лжете и пишете общие фразы. Нет, милостивый государь, дать по мозгам - честнее.

В такой неоднозначной теме, как магия, ведовство, определяющим является путь личного поиска и самостоятельно (!)затраченный труд. Есть статьи. Есть тематическая литература. Но облегчать поиск, манной кашкой кормить - это уродовать неофитов. Впрочем, может, у Вас цель такая - побольше народу сбить с панталыку? Тогда да... пишите пособия. :)

Нельзя "подзаняться магией". И нельзя этому потакать. Бед в мире от этого гораздо больше, чем пользы. Так что, кто прорвется, заговорит на нормальном языке - молодец. Не может - пусть пойдет в хоббитов, что ли, поиграет. :)

Все это относится прежде всего к практике. Надеюсь, пособие по теории размышлений о магии Вы не собираетесь создавать?.. :))


 
 
17.12.2002 13:01
Айканаро
Гость
Тема: модели, модели...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Есть другая модель, когда ВСЯ система постоянно пребывает в динамическом равновесии... Любое действие меняет _часть_ этой системы, но при этом другая часть(и) это изменение компенсирует изменяясь тоже. А система в целом как была, так и есть. И будет есть :)

При этом пространство можно принять за статическую состовляющую, а время за динамическую. Вот, кстати, пространство меняется, потому что время течет или время течет, потому что пространство меняется? ;)

В общем - Удачи в поисках.

P.S. И не сотоит так заморачиваться на том, кто, как и на что себя тратит - это их выбор. Ведь твоя попытка кого-то расшевелить обязательно будет компенсирована попытками остаться там, где нравиться, причем на тебя направленными :) Оно тебе надо? :)
 
 
17.12.2002 16:18
Айканаро
Гость
Тема: модели, модели...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Есть другая модель, когда ВСЯ система постоянно пребывает в динамическом равновесии... Любое действие меняет _часть_ этой системы, но при этом другая часть(и) это изменение компенсирует изменяясь тоже. А система в целом как была, так и есть. И будет есть :)

При этом пространство можно принять за статическую состовляющую, а время за динамическую. Вот, кстати, пространство меняется, потому что время течет или время течет, потому что пространство меняется? ;)

В общем - Удачи в поисках.

P.S. И не сотоит так заморачиваться на том, кто, как и на что себя тратит - это их выбор. Ведь твоя попытка кого-то расшевелить обязательно будет компенсирована попытками остаться там, где нравиться, причем на тебя направленными :) Оно тебе надо? :)
 
 
17.12.2002 16:21
Айканаро
Гость
Тема: модели, модели...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Есть другая модель, когда ВСЯ система постоянно пребывает в динамическом равновесии... Любое действие меняет _часть_ этой системы, но при этом другая часть(и) это изменение компенсирует изменяясь тоже. А система в целом как была, так и есть. И будет есть :)

При этом пространство можно принять за статическую состовляющую, а время за динамическую. Вот, кстати, пространство меняется, потому что время течет или время течет, потому что пространство меняется? ;)

В общем - Удачи в поисках.

P.S. И не сотоит так заморачиваться на том, кто, как и на что себя тратит - это их выбор. Ведь твоя попытка кого-то расшевелить обязательно будет компенсирована попытками остаться там, где нравиться, причем на тебя направленными :) Оно тебе надо? :)
 
 
17.12.2002 16:23
Айканаро
Гость
Тема: модели, модели...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Есть другая модель, когда ВСЯ система постоянно пребывает в динамическом равновесии... Любое действие меняет _часть_ этой системы, но при этом другая часть(и) это изменение компенсирует изменяясь тоже. А система в целом как была, так и есть. И будет есть :)

При этом пространство можно принять за статическую состовляющую, а время за динамическую. Вот, кстати, пространство меняется, потому что время течет или время течет, потому что пространство меняется? ;)

В общем - Удачи в поисках.

P.S. И не сотоит так заморачиваться на том, кто, как и на что себя тратит - это их выбор. Ведь твоя попытка кого-то расшевелить обязательно будет компенсирована попытками остаться там, где нравиться, причем на тебя направленными :) Оно тебе надо? :)
 
 
17.12.2002 16:24
BeS
Гость
Тема: RE: RE: Пространство и время
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Пособий создавать я не собираюсь, будьте уверены. Всиречный вопрос - а зачем пишутся статьи на Башне? Для собственной выгоды? - вот, посмотрите, какой я крутень, что я навыдумывал, что я проверил своими руками, телом, душой... Так? Не Вам ли знать это. Это первый аспект. А второй - я сомневаюсь, что Вы с большой охотой когда пошли в первый класс? Да, с магией немного другая ситуация. Но я ведь не говорю - дайте все свои знания тем, кто спрашивает. Хотя это и не так уж плохо, взять в пример тех же хакеров. Какой главный принцип хакера? Так почему один знающий, не может поделиться с десятком незнающих. Ну и возвращаясь, можно было б все-таки помочь сделать первый шаг тем, для кого он так важен. Именно это я и пытался сказать в предыдущем письме.
 
 
17.12.2002 16:54
BeS
Гость
Тема: RE: модели, модели...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Может и так. Но и такая модель не множит пространства :). А именно эта мысль была доминирующей.

Мной была сделана попытка дать импульс. Кто-то его получил, кто-то видимо и не получит :). Но тут преследуется сразу несколько целей. И я не собираюсь кого-то за шкуру куда-то тянуть.
 
 
17.12.2002 17:01
Runables
Гость
Тема: а кто такие хакеры? ...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
это не те ли , что не имея ключей от парадных дверей ищут всякие дырочки , подобно крысам, что бы им попасть туда, куда их не пускают? .. :)) ..

понымаеш ли ...
есть те кто строит дома, те кто создаёт системы всякие компьютерные, и есть крысы, стремящиеся проникнуть в подвалы, и есть хакеры ...

ты к какой категории себя причисляешь в области магии ?? .. к строителям, или к хакерам? ... :)) ...

-------------------

большинство моделей всяких - это только попытка натянуть глаз на жопу .. это попытка скудным умом творения осознать творчество Демиурга ... :) ...
вот отсюда и советую исходить ... есть вещи которые ещё как-то от нас зависят, а есть вещи, которые как неповерни, но наше касательство их не будет выглядеть иначе чем натягивание то самое ...

вот и стоит всё же выбирать , потратить время на деятельность на том участке который тебе подвластен , или всё же прослыть великим хакером (или крысой ... это уж как повезёт) и ходить с глазами напянутыми на собственную задницу , объясняя это тем, что пространство не трёхмерно , а время не однородно ...
 
 
17.12.2002 18:33
Tuha
Гость
Тема: RE: а кто такие хакеры? ...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Помойму нельзя всю жизнь являться либо тем, либо другим. Я имею введу то, что каждый пробивает себе дорогу как может: иногда хакерством, иногда танком напролом, а иногда, на каком-то участке пути, не затрачивая никаких сил, идет с легкостью...
 
 
17.12.2002 21:11

Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 7

 

 

 


 запомнить
Регистрация
Забыли пароль?
04.02.2009
Немного обновлен сайт. Добавлен поиск по форуму.
27.10.2008
На сайт добавлена галерея. Добавлять изображения могут только зарегистрированные пользователи, просматривать все.
Башня Магов
Rambler's Top100
Башня Магов Дизайн RichStyle