Главная Поиск Контакты
Навигация
 
Дракон
 
В чате:

Форум -- Основной

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 10

НТъ
root
Тема: RE[15]: Кто что знает про псалмы????
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Занятно. Не знал %)
 
 
_____________________________________
Origin: Reductio ad absurdum
09.06.2011 10:47
Ша Ман
Пользователь
Тема: RE[15]: Кто что знает про псалмы????
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Ев. от Луки 17:3-6

3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;

4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему.
 
 
_____________________________________
Origin: жизнь такая
09.06.2011 12:24
Ша Ман
Пользователь
Тема: Иисус Христос - супер звезда
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
нее.. не могу я "молчать"..
жало во плоти не даёт.
Сколько надо времени, что бы прочесть и осмыслить все труды догматиков, начиная от первого до последнего?
Читаю.. но у меня нет столько времени, чтоб молчать.
Если я передёргиваю догмы, то и ты передёргиваешь гностицизм, о котором судить ещё труднее чем о догматизме, так как основатели христианства потрудились, уничтожая сведения о нём, зато свои книги распространили.
А рассуждать о гностицизме (да и о любом другом предмете), основываясь на мнения тех, кто его осуждает, нелепо!
И соматики, не есть употребляемое тобой слово "быдло".. и презрения к людям небыло (а если и было, то не надо по отдельным личностям судить о целом). Кстати в моём лексиконе оно отсутствует.
Что касается спасения, то как спасать тех, кому оно не надо?
А крещение, даёт многим повод оправдывать свою безнравственность.. "а что? всё-равно уже спасён раз крестился".
Не в том ли спасение, что каждый рождённый человеком, может стать богом? Примером чему и служит Иисус, ставший Христом.
Свобода выбора человека в том, оставаться ему животным или развиваться в сторону того, по образу и подобию кого он создан.
Ни кто ни кого за уши не потащит.. каждый сам должен для себя решить.
"Ученик не бывает выше своего учителя;
но, и усовершенствовавшись, будет всякий,
как учитель его" (Лука 6;10).
Разве не о приобретении знания идёт разговор??
Конечно, вера важна, но разве Христос не даёт возможность узнать, что бы поверить?
"26. После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27. Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим." (от Иоанна)
Не веришь? прикоснись( то есть узнай лично) и поверь!
"19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше." (Матфей, глава 6).
Вновь речь о знание о высшем.
"...будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" (Матф.10:16).
А что есть мудрость, как не высшее знание о жизни?
"Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум" (Соломон 3;13).
Посмотри на жизнь вокруг.. разве мало тех, кто уже давно уподобился животным?
О вере и спасении они слышали не раз уже.. иди расскажи им ещё.. В лучшем случае будут соглашаться с тобой кивая, а потом продолжат свои бесчинства смеясь над тобой, в худшем пошлют куда подальше, а в самом худшем ваще "начистят карму". И тайны Божии им не нужны.. а вот если дашь на бутылку, то очень обрадуются.
НТъ писал(а):
ищо раз - христианство единственное вероучение, не предполагающее "внутреннего круга", что значительно исказили те же гностики опять поделив людей на быдло и избранных.
.

А не христианство ли делает быдло из людей, поставив над ними пастухов (и не всегда праведных)? собирая идущих на зов в стадо и ограничивая догмами свободу мысли.
И если мерить твоими мерками, то к быдлам зов и обращён:
"28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко" (Матф.11).
Но если Иисус зовёт, то он и учит. И в противоположность священникам, утверждающим, что человеку не дано знать тайны божие, Он утверждает - "ВАМ дано знать тайны Царствия Небесного"!
Я не зря выделил большими буквами.. потому что всем дано, кто имеет разум, видит и слышит.. и чьё сердце не очерствело в конец. "ищите, да обрящете"
"смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской"..
Так она фсё-же попала.. и на ней всё заквасилось....
Сам Иисус с виду простой парень был.. плотник.. ходил в простых одеждах и не говорил "забубёнными" словечками. А на попов посмотреть.. пусть даже только на служении они облачаются в серебро и золото.. но разве Иисус учил этому?
А кто научил их использовать части тел умерших, в богослужении?
И если основатели христианства взяли на себя смелость уничтожить несколько сотен свидетельств о Боге.. то где гарантии, что они не подкорректировали под своё учение оставшиеся 4?
Не верю я в их непогрешимость.
"сами не входят и других не пускают"
НТъ писал(а):
Если уж говорить про быдло и просвещенных - то пневматики и соматики тебе ни о чем не говорит?

а такое понятие как теодидакт, тебе ни о чём не говорит?
 
Последний раз редактировалось: 09.06.2011 18:50
_____________________________________
Origin: жизнь такая
09.06.2011 18:23
Биовизирь
Житель
Тема: RE: Иисус Христос - супер звезда
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Ты рассуждаешь как мирской человек, а христианство так не понять. Христианство - принципиально! - не от мира сего!
Апостол Павел правильно говорил, если Христос не воскрес, то христиане - мудаки, а если Христос воскрес - то красавчики. Вот веришь ли ты, что Христос на самом деле воскрес на третий день после смерти? Не аллегорически, не символически, не метафорически, не виртуально, а буквально в преобразившейся плоти?
Какой гнозис-шмозис тут ты можешь иметь? Это вопрос веры.

Мощи святых и мучеников на алтарном полотенце - замена костей древнего Адама, чей грех искуплен Христом. Раз этих костей нет ни у кого, приходится искать им замену. И выполняют они в богослужении не магические функции, а просто чтобы об этом священник никогда не забывал.

Христос к тому же первым в рай взял висящего рядом с ним разбойника, которого он вообще ничему не учил, так что гнозис в христианстве как бы вообще ни при чём.

Роскошь и дорогие автомобили нужны священникам для того, чтобы лучше понимать вкусы и запросы окормляемой паствы, которая в себя включает не только простых работяг, но и Березовского, и Абрамовича, и других людей с достатком; у которых тоже должен быть шанс прийти к Христу. А им прийти к Христу тяжелее из-за того, что больше завязли в мирской паутине. И о таких блудных овцах пастырям паче печтись должно.

Но Христос и святые и священники по молитвам лишь торят дорогу к Богу, а идти верующий по ней всё равно должен только сам.

Это я излагаю точку зрения святых отцов. Если ты не будешь иметь это в виду, ты не поймёшь, о чём они говорят. )
 
Последний раз редактировалось: 09.06.2011 20:18
09.06.2011 20:10
НТъ
root
Тема: RE: Иисус Христос - супер звезда
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Теодидакт мне говорит о неоплатониках %))) Гностицизм невозможно передернуть - любую идею возьми, в том или ином виде она оказывалась среди гностиков, и толковалась в свою пользу %)))
Иисус не стал Богом - он им был. Знаешь почему Новый - Завет? %)))
ну и то что люди отвергают христианство - никак к разговору вобщем то текущему не относится. А вот то что ты считаешь наличие соматиков и пневматиков нормой - очень даже. Собственно именно с позиций принижения человека и возведения стены между ним и богом говорили гностики с христианами.
Притча о Фоме заканчивается словами: Иисус говорит ему: "Ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие". Что как бы несколько меняет смысл всех действий Христа, не правда ли?
Крещение не оправдывает безнравственность Это все набор неких социальных позиций которые в общем то к христианству отношения не имеют. Почему арианство получило много поклонников? Потому что социализировало божественное. Людям проще думать штампом. В итоге оно проиграло, хотя имело поддержку на гос.уровне одно время. %))) На остальное Визирь ответил, не буду повторять
З.Ы.
И вот чтобы иметь представления о передергивании - давай возьмем гнозис и изучим его постулаты в твоей интерпретации Потому что ты сам видишь сколько пунктов в книгах о ересях имеется, надо четко сформулировать предмет спора %)))
Совсем З.Ы.
Что, заскрипели шестеренки то с непривычки? Я тоже глаза ломал по первой, когда знакомиться начал. А это ты еще экзегетов антиохийских не читал %)))
 
Последний раз редактировалось: 09.06.2011 23:35
_____________________________________
Origin: Reductio ad absurdum
09.06.2011 23:32
НТъ
root
Тема: RE[2]: Иисус Христос - супер звезда
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
А вот кстати вопрос времени от сотворения мира как сейчас объясняется?
 
 
_____________________________________
Origin: Reductio ad absurdum
09.06.2011 23:44
Биовизирь
Житель
Тема: RE[3]: Иисус Христос - супер звезда
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Никак, похоже.
 
 
10.06.2011 03:45
Ша Ман
Пользователь
Тема: RE[2]: Иисус Христос - супер звезда
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Ша Ман писал(а):
учение Иисуса противопоставлю современному христианству.. на этом основывается мой личный гнозис.

Христос писал(а):

подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим

Ша Ман писал(а):
теодидакт

Ша Ман писал(а):
Мне уже на раз приходилось наблюдать, как слова "произнесённые" на Башне Магов, материализуются в реале.

страшно.......
Биовизирь писал(а):
Вот веришь ли ты, что Христос на самом деле воскрес на третий день после смерти? Не аллегорически, не символически, не метафорически, не виртуально, а буквально в преобразившейся плоти?
Какой гнозис-шмозис тут ты можешь иметь? Это вопрос веры.

Радуйтесь!!
Иисус Христос жив!!!
 
 
_____________________________________
Origin: жизнь такая
10.06.2011 05:36
НТъ
root
Тема: RE[3]: Иисус Христос - супер звезда
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Уверовал? И персты вкладывать не пришлось? %))))
 
 
_____________________________________
Origin: Reductio ad absurdum
10.06.2011 13:43
Биовизирь
Житель
Тема: RE[3]: Иисус Христос - супер звезда
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
А, ну да.
Считать время периодами обращения планеты вокруг Солнца падшего мира - редкостное скудоумие, особенно по отношению ко времени, когда и планеты ещё не было.
Так что, возможно, уже первый библейский год вместил в себя всё развитие галактик, образование Земли и эволюцию биосферы; и все динозавры успели несколько раз расплодиться и вымереть.
А точная хронология этого в Откровении не дана. :)
 
 
10.06.2011 15:05

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 10

 

 

 


 запомнить
Регистрация
Забыли пароль?
04.02.2009
Немного обновлен сайт. Добавлен поиск по форуму.
27.10.2008
На сайт добавлена галерея. Добавлять изображения могут только зарегистрированные пользователи, просматривать все.
Башня Магов
Rambler's Top100
Башня Магов Дизайн RichStyle