 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
Форум -- Основной
Страницы: 1 2 3 4 5
|
|
Тема: RE: эта загвоздка - несамостоятельность мышления или инфантилизм...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
что и является упомянутыми мною ранее "психологическими проблемами", которые надобно решать в каждом конкретном случае их наличия не только перед началом освоения магии (что обязательно, ибо магия являетя "профессией повышенной опасности", почему и неминуема масса неприятностей от действий "проблемного субъекта" не только самому субъекту, но и в первую очередь - его окружению), но и в ситуации (пере)формирования личности вообще... И никакой учитель или психолог тут помочь не сможет - либо человек САМ осознает эту проблему и с этой проблемой сам СПРАВИТСЯ (пусть даже и с подсказками психолога), либо быть ему вечно исполнителем чужой воли или тем же "вечным учеником"...
Ну а желающих воспользоваться данными проблемами личности (которые, кстати, формируются извне социумом) - сколько угодно, ибо несамостоятельная личность - очень хороший подчиненный, сиречь низкооплачиваемый работник, или, еще лучше - бесплатная фанатично-рабская рабочая сила, готовая работать или даже класть свои жизни за "великую идею"... ;))
Вот и получается, что любой субъект, осознавший, что бывают ситуации, когда "один идет в ногу, а вся рота идет не в ногу" и потому желающий стать Личностью (или освоить магию ;)) оказывается вынужден действовать согласно правил "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", "бесплатный сыр (помощь извне) бывает только в мышеловке" и "хотеть - значит мочь" - а применение этих правил в повседневной жизни как раз и пробуждает и развивает упомянутые "редкие" качества типа самостоятельности мышления, высокоразвитого интеллекта, хорошего воображения, самоконтроля и ответственности за свои поступки...
Так что, "кто хочет что-либо делать - ищет возможности, как это сделать можно, а кто не хочет что-либо делать - ищет причины, почему этого сделать нельзя..." ;))
| |
|
|
Тема: RE: может, с терминами пора определиться?
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Дабы зря не ломать копья, а потом случайно выяснить, что говорим о разном, пользуясь одним термином, почему и обнаруживаются его разные и противоречивые свойства...
ИМХО, определение "Дара" (если уж делается категоричное заявление) должно быть очень четкое и ясное, допускающее практическую применимость (и проверку наличия явления, кстати), а определения типа "нечто большее" в данном случае явно недостаточно...
| |
 | | lira |  |
|
Тема: Еще раз про Дар...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Всем спасибо кто проявил внимание к моему вопросу. И позволю еще высказать своё мнение. Мне кажется, что Дар у мага сродни Дару поэтическому, то есть - или есть или нет. Например, Есенин, уровень его поэтического дара всем известен, как он к нему относился тоже. А вот другой поэт - Владислав Ходасевич, был не слишком одарен, но как культивировал собстенный дар. Тоже и в магии. Дар у каждого разный, и каждый относится к нему по-своему. В общем ухаживать надо за Даром, если он есть!!!
| |
| | плохая @ | |
|
Тема: RE: "хотеть" и "мочь" ..
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
"хотеть" и "мочь" лежат на разных полюсах человеческой свойств способностей ...
и всегда "хотеть" равнозначно "не мочь" , а иначе, с чего бы хотеть ? ... иначе взял бы да и смог ...
а "мочь" всегда равнозначно "не хотеть" , тоесть всегда при наличии способности сделать что либо, имеется и нежелание делать это ... :) ... мы можем надуть воздушный шарик , и не делаем этого только соизмеряясь с нашим нежеланием делать это ... а было бы желание, так уже стояли бы и надували (если конечно пристствует и способность сделать это) ...
.....
собственно я к тому, что кроме "хотеть - значит мочь" и остальные "девизы" мировозренческие не выдерживают критики ...
правда здесь есть одно но ...
они правильны с точки зрения UNISO, но есть и другие точки зрения ... :) ... хотя бы те, которые видят Веру как средство достижения цели, и средство познания ...
и таковых точек зрения не мало ...
но и это не главное ... :) ...
главное в том, что UNISO отвечает на поставленный вопрос слишком уж эгоистично, тоесть полностью со своей позиции, при этом совершенно не обращая внимания но то, каким мироваззрением и на каких позициях стоит вопрошающий ...
но это и понятно, ведь "бесплатный сыр бывает только в мышеловке" ... :) ... и некоторые неготовы кормить кого бы то нибыло бесплатным сыром ... :) ...
а следовательно стоит задуматься, человек дающий совет и говорящий о невозможности "бесплатного сыра" - что потребует он в оплату своего совета??? ...
..........
я могбы сказать что это моё "имхо", но это несомневаюсь скажут за меня другие ... :))
| |
| | Дикий Kот | |
|
Тема: RE: Есть вопрос ко всем!!!
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Дар есть у _всех_. Один и тот-же. И насколько он проявляется - вопрос мотивации и _опыта_.
| |
|
|
Тема: RE: статика и динамика, а также моделирование процессов...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
В изложенных противопоставлениях состояний "хотеть" и "мочь" имеется (ИМХО) одна мелкая недоговоренность, которая, собственно, и позволяет сделать такие "оригинальные" выводы - если конкретно, то эта недоговоренность могла бы быть выражена как "в некоторый конкретный момент времени" перед утверждением, а далее - по тексту... И это уточнение (характеризующее рассмотрение явления лишь как мгновенного состояния, т.е. статического, а не динамического) как раз и ставит все более-менее на свои места - то есть при рассмотрении динамики непрерывность некоего процесса подменяется последовательностью статических состояний, без указания КАК одно из них может перейти в другое (а то, что они сменяют-таки одно другое - из излагаемого очевидно) - таким образом можно сделать вывод о чрезмерном абстагировании явления при попытке построения описывающей его модели - а ведь именно такое чрезмерное абстрагирование (если пользоваться поговорками, то про такой случай говорят "вместе с грязной водой и ребенка выплеснули"...) и порождает заведомо неверные (но крайне логичные и четкие) заключения типа широкоизвестных "апорий Зенона", на основе которых, например, делался ошибочный вывод о невозможности использования логики при описании процесса движения...
Кроме того, в изложенных утверждениях присутствует идея жесткой и бескомпромиссной поляризации (никак не доказанной, кстати, но зато напрямую следующей из религиозно-ориентированной парадигмы мировосприятия) и абсолютизации (ибо употреблено слово "всегда"), что при описании практически любых реальных, а не абстрагированных явлений (как правило, имеющих многофакторные, синтетические и вероятностные характеристики) практически оказывается неприменимо...
Что же касается того, что при ответе необходимо якобы "подстраиваться" под вопрошающего и излагать не субъективные (названные почему-то эгоистичными), а, предположительно, всеобщие истины - то здесь с одной стороны можно заметить, что ЛЮБОЕ мнение субъективно по своей сути (ибо порождено субъектом и несет на себе выражение его личного, т.е. субъективного опыта) и имеет смысл лишь в рамках КОНКРЕТНОЙ и субъективной парадигмы мироописания, а с другой стороны "подстраивание" под собеседника требуется лишь в случае процесса его обучения (чего в данном случае не предполагается) или же "раскручивания" на более интенсивный личный контакт (как, например, советует делать менеджерам для увеличения эффективности продаж тот же Карнеги) - а вот при задаче информирования (каковая только и должна была быть решена в случае ответа на конкретный заданный вопрос) "подстраиваться" желательно вопрошавшему, ибо он ведь ЖЕЛАЕТ получить НОВУЮ для него информацию (а не встроить все сущее в некую жесткую изначально заданную схему как пытаются делать при наличии требующего "неизменности основ" религиозно-ориентированного мировосприятия) кроме того, стоит учитывать, что "для того, чтобы правильно задать вопрос надо знать большую часть ответа", и поэтому если вопрос задан не очень "правильно" (в данном случае не очень четко) - то субъективная интерпретация вопрошавшим всех возможных полученных ответов от различных ответивших лиц (воспринявших нечеткий вопрос также субъективно) почти всегда неизбежна...
Ну и напоследок, в качестве примера поговорок с использованием "богов", но тем не менее вполне в русле ранее изложенных мною идей, можно привести "на бога надейся, а сам не плошай", "боги помогают тому, кто сам себе помогает", а к теме последствий личного выбора - "по Сеньке - и шапка..." и "кесарю - кесарево, а плотнику - плотниково" ;))
| |
| | lira | |
|
Тема: RE: RE: Есть вопрос ко всем!!!
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Уважаемый Aries, позвольте не согласиться с вами, дело в том, что все перечисленные атрибуты (интеллект,воображение, воля) относятся скорее к ученому, чем к колдуну или ведьме, хотя эти свойства вовсе не являются кокой-то отличительной особенностью. А ведь что-то отличает "магов", от дручих людей. Так что же это "нечто"?
| |
| | Agnar | |
|
Тема: RE: RE: Есть вопрос ко всем!!!
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Я также размышлял на эту тему не так давно, готовя обновление своей странички.
Что бы не загромождать этот форум, загромождаю свой, туда я выложил небольшое рассуждение по поводу Дара или способностей.
http://talk.mail.ru/forum/talk.ru.runes
Адрес моего форума.
Agnar
| |
|
|
Тема: RE: RE: RE: это "нечто" -
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
есть способность ОСОЗНАННО воспринимать явления магического мира (что часто называется экстрасенсорикой либо видением) и оказывать на них влияние (что часто называется магией или колдовством)...
Достаточно много людей могут либо то, либо другое (или даже и то и другое вместе), но чаще всего способны на это лишь волей случая, спонтанно, при непонятных для них стечениях обстоятельств - а вот магики используют это все согласно собственному желанию и, как правило, подконтрольно своей воле.
С другой стороны Вы совершенно зря разделяете "ученого" и "магика" - в магии (ИМХО) элемент рационального познания и осознанного планирования настолько же важен, как и в научных исследованиях, а если учесть, что "измерительным прибором" и "исполнительным механизмом" является САМ МАГИК - то перечисленные качества напрямую определяют его собственную безопасность...
Вообще говоря, если есть желание, зайдите ко мне на сайт по адресу
http://www.orc.ru/~uniso/MAGIC.HTM
вполне возможно, что некоторые варианты ответов на Ваши вопросы Вы там сможете найти...
С уважением, UNISO
.
| |
| | Merle Corey | |
|
Тема: RE: RE: Есть вопрос ко всем!!!
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Я не думаю, что Дар может навсегда пропасть. Просто сознание взрослого человека блокирует то, что понять не в силах.
Ведь ребенок не задумывается над тем, можно ли двигать предметы усилием воли... или разговаривать с ангелами. Он просто это делает. Взрослый же не может двигать предметы усилием воли не потому, что этого нельзя;не способен;не хватает силы; нет или очень маленький Дар (нужное нодчеркнуть). Это происходит, а точнее не происходит из-за блокировки: это не возможно! такого не бывает! это все чушь! - вот что вспыхивает в сознании у простого смертного.
А почему собственно не возможно?! Почему не бывает и где не бывает?!
Поэтому в взрослого человека можно разбудить Дар, только ради этого надо "разрушить барьер сознания"
P.S. Все это -- мое ИМХО, основанное на некотором опыте
| |
Страницы: 1 2 3 4 5
|
 |
|
|
|
